肖汉山之前还觉得在乡村,在各地冒出来的大量的企业赚到了钱,会引发‘不患寡而患不均’的社会问题。现在听到这些企业竟然连10年都活不过去,甚至连升级的企业都活不下去,只觉得一股寒意从尾巴根直冲天灵盖。
一个恐惧的设想令肖汉山说不出话来,这么多企业全部完蛋,国家经济岂不是也要跟着遭受重创么?
不等肖汉山提出问题,吴有平继续说道:“但这样的覆灭后,中国经济只会更好。因为负责技术研发的上游企业,很大一部分是国企。随着10年的发展,国企一定会获得极大的提升。加上这些年中的道路通讯等基础建设,大量地区核心城市的工业品会进入乡村,就如现在的自行车下乡一样。只要运输成本能够降低到足够低,那些核心城市的工业品将彻底统一农村。”
说道这里,吴有平微微一笑,“怎么样,你期待的局面是不是发生了?”
肖汉山只觉得自己整个人都懵了,他在东北工作了好几年,亲眼看到国有企业是如何自上而下拉动东北地区的工业发展,席卷了整个东北。自然觉得这样的模式应该是最好的。
然而吴有平的描述却是另外一种模样,这是来自民间自下而上的发展。这种发展却会遭到城市地区的工业品碾压。肖汉山有些艰难的问道:“总理,这样的大破产,难道不会影响经济么?”
“我们要动态看问题。肖部长,这些企业破产的原因是什么?”吴有平问。
“呃……请总理指示。”肖汉山完全不敢自己解释。
“他们破产的原因很简单。马克思在资本论里有非常精彩的描述,商品到货币是一次惊险的跳跃。如果掉下去,那么摔碎的不仅是商品,而是商品的所有者。
商品被生产者生产出来后,就与生产者的切身利益联系在一起了,在以货币为媒介交换的过程中,商品——货币——商品,商品生产者只有顺利实现商品到货币的跳跃,把商品换成可以和其他一切商品相交换的货币,生产者才能交换到自己所需要的商品(可以满足他的生存发展的需要),否则生产者就无法再市场中生存下去。
肖部长,每一个环节,都存在风险。这就是企业为什么会有寿命的原因。为什么一个国家叫资本主义国家,因为这种国家的目的是为了避免资本的风险,所以尽可能把风险转移到其他的领域去。为了抵抗风险,卡特尔、托拉斯、辛迪加之类的垄断组织就出现了。
社会主义制度不是神,社会主义制度不可能消除风险。制度确定一个国家会如何运行,那么,社会主义制度下,我们要做到的是确保底线,确保风险不会被转移到不该由他们承担的人群身上。这么讲,能理解么?”
“……我感觉,茅塞顿开。”肖汉山叹息道。跟着吴有平的引导,肖汉山感觉自己站在另一个高度上看待政治与经济问题。曾经让肖汉山觉得是天大的事情,此时也成了虽然有一定重要性,却不再是仿佛生死攸关的问题。
而肖汉山又隐约感觉到,那些好像不甚重要的事情,却有着意外的重要性。譬如,中央禁止地方政府使用国有资金在农村投资小作坊。
“我们来说说财政纪律问题。”吴有平继续说道。
肖汉山心中一震,就感觉吴有平好像能听到肖汉山的心声一样。
“肖部长,农村的投资的确不患寡而患不均。所以国家只能投资基础建设,强制义务教育、提供廉价商品供应这类覆盖了整个农村的项目。城市、县城到农村招工,也是有公开的标准,对所有人都一样。这就是国家在农村投入的基本要求。
至于农村的各种小商品经济,这就得让农村的人民自己去做。政府的职权则是相关的行政监督与法律服务。这是社会主义制度规定的社会运行方式,想在农村完成这些,需要非常巨大的投入,以及大量的工作。同志们的工作压力会非常大。”
肖汉山听吴有平释重若轻的讲述,几乎是一字一句的答道:“总理,我觉得我明白了。”
吴有平觉得肖汉山今天的接受能力也就到此为止了,心中虽然还是有些担心,却不再继续说下去,而是表达了自己的想法,“我对肖部长有很高的评价,我希望你能够真正理解这些。”
一个恐惧的设想令肖汉山说不出话来,这么多企业全部完蛋,国家经济岂不是也要跟着遭受重创么?
不等肖汉山提出问题,吴有平继续说道:“但这样的覆灭后,中国经济只会更好。因为负责技术研发的上游企业,很大一部分是国企。随着10年的发展,国企一定会获得极大的提升。加上这些年中的道路通讯等基础建设,大量地区核心城市的工业品会进入乡村,就如现在的自行车下乡一样。只要运输成本能够降低到足够低,那些核心城市的工业品将彻底统一农村。”
说道这里,吴有平微微一笑,“怎么样,你期待的局面是不是发生了?”
肖汉山只觉得自己整个人都懵了,他在东北工作了好几年,亲眼看到国有企业是如何自上而下拉动东北地区的工业发展,席卷了整个东北。自然觉得这样的模式应该是最好的。
然而吴有平的描述却是另外一种模样,这是来自民间自下而上的发展。这种发展却会遭到城市地区的工业品碾压。肖汉山有些艰难的问道:“总理,这样的大破产,难道不会影响经济么?”
“我们要动态看问题。肖部长,这些企业破产的原因是什么?”吴有平问。
“呃……请总理指示。”肖汉山完全不敢自己解释。
“他们破产的原因很简单。马克思在资本论里有非常精彩的描述,商品到货币是一次惊险的跳跃。如果掉下去,那么摔碎的不仅是商品,而是商品的所有者。
商品被生产者生产出来后,就与生产者的切身利益联系在一起了,在以货币为媒介交换的过程中,商品——货币——商品,商品生产者只有顺利实现商品到货币的跳跃,把商品换成可以和其他一切商品相交换的货币,生产者才能交换到自己所需要的商品(可以满足他的生存发展的需要),否则生产者就无法再市场中生存下去。
肖部长,每一个环节,都存在风险。这就是企业为什么会有寿命的原因。为什么一个国家叫资本主义国家,因为这种国家的目的是为了避免资本的风险,所以尽可能把风险转移到其他的领域去。为了抵抗风险,卡特尔、托拉斯、辛迪加之类的垄断组织就出现了。
社会主义制度不是神,社会主义制度不可能消除风险。制度确定一个国家会如何运行,那么,社会主义制度下,我们要做到的是确保底线,确保风险不会被转移到不该由他们承担的人群身上。这么讲,能理解么?”
“……我感觉,茅塞顿开。”肖汉山叹息道。跟着吴有平的引导,肖汉山感觉自己站在另一个高度上看待政治与经济问题。曾经让肖汉山觉得是天大的事情,此时也成了虽然有一定重要性,却不再是仿佛生死攸关的问题。
而肖汉山又隐约感觉到,那些好像不甚重要的事情,却有着意外的重要性。譬如,中央禁止地方政府使用国有资金在农村投资小作坊。
“我们来说说财政纪律问题。”吴有平继续说道。
肖汉山心中一震,就感觉吴有平好像能听到肖汉山的心声一样。
“肖部长,农村的投资的确不患寡而患不均。所以国家只能投资基础建设,强制义务教育、提供廉价商品供应这类覆盖了整个农村的项目。城市、县城到农村招工,也是有公开的标准,对所有人都一样。这就是国家在农村投入的基本要求。
至于农村的各种小商品经济,这就得让农村的人民自己去做。政府的职权则是相关的行政监督与法律服务。这是社会主义制度规定的社会运行方式,想在农村完成这些,需要非常巨大的投入,以及大量的工作。同志们的工作压力会非常大。”
肖汉山听吴有平释重若轻的讲述,几乎是一字一句的答道:“总理,我觉得我明白了。”
吴有平觉得肖汉山今天的接受能力也就到此为止了,心中虽然还是有些担心,却不再继续说下去,而是表达了自己的想法,“我对肖部长有很高的评价,我希望你能够真正理解这些。”