周六下午,楚垣夕独坐茶室,迎来胡世恒的再次到访。这次胡总的来意很明确,就是要跟楚垣夕当面聊聊上市的问题。
上市这个环节虽然并不是一家企业从屠龙少年成长为恶龙的各个环节中最重要的一环,有许多战略选择以及战术操作的实施都比上市对公司的影响大。但是对投资人来说,无疑上市是最关键的环节,因为可以自由退出了,投资人手里的股权被赋予流通性,无疑更加主动。
当然,时至今日,全球经济面临衰退,对股票公开市场的影响尤其巨大,这个“ipo至上”的理念也在发生变化。因为,很多被投企业即便ipo了,本该欢欣鼓舞投资成功的大佬们愕然发现韭菜学精明了,找不到接盘侠。
特别是最近一年,独角兽们在公开市场上大量跌破发行价,按行话说叫做“破发”。比破发更惨的是没有成交量,按行话说叫“流动性枯竭”,也就是韭菜们都没钱了,无力接盘。
这种现象是极为可怕的,因为估值只能停留在纸面上,一级市场上入股的大佬们只要敢卖就是“无量空跌”,ipo之后反而没法收回入股的成本,还不如不上市,继续通过市销率、市占率等等指标扩大估值,进行后续轮次融资,这样反倒有人愿意在一级市场上接盘。
结果ipo了反倒必须要用市盈率之类的指标来研判了,关键是韭菜们的特点就是买涨不买跌,下跌的时候无论估值有多么大的吸引力,就是没人进行价值投资,于是越想卖就越是断崖式下跌,早期投资人纷纷砸自己的盘子,逼的上市公司不得不拿出宝贵的现金了进行公开市场回购,一步步走进恶性循环。
到了2019年6月,这一幕愈演愈烈,特别是纳斯达克上市的中概股。日均交易额方面,蘑菇街38万,如涵73万,这都是楚垣夕在之前重点批评过的……
要知道像蘑菇街和如涵这么大只的个股,都是某个领域的标准独角兽,一天股票买卖只有几十万,即使单位是,他们的早期投资者也不知道要做何感想。关键是在纳斯达克还不能对买对卖,什么对倒交易炒作量比吸引跟风盘乃至拉高了出货或者砸盘出货之类的我大a股惯用且管用的方式方法,在纳斯达克你用用试试?罚的裤子都找不到。
因此现在很多投资者大佬也学乖了,像小米这种在香江上市的,虽然股价是跌的,好歹交投还算活跃,如果一定想跑能跑的出来。当然这是个例,香江那边流动性本身就只集中在头部个股上边,仙股无数。这也是小米在香江的股价跌跌不休的原因,vc非要砸盘真是谁也拦不住,就连美团这种比较优质的,ipo之后也暴跌了三个多月,一路跌到去年年底。
因此大级别的投资人更注重投资标的的发展目标,最好是下一个td。“独角兽”10亿这种标准在流动性陷阱面前已经出现多次vc砸盘的现象了,严重缺乏吸引力。而小康的话语权则随着时间线的推进在自然加强中,不管信不信,反正我牛吹出去了,3000亿起步,你们看着办。
实际上不止纳斯达克,世界各地的交易所在交投方面都不大行,唯独我大a股十分争气。虽然走势一如既往,带有强烈的国足风格,但交易量上随便找只个股都是千万级以上,低于千万的凤毛麟角,羡煞旁人。
其实,大a股也曾经有过交投枯竭的极端情况,那是2005年史无前例大牛市之前,大盘赶底998的时候。那时的股民挂卖单,必须一手一手的挂,一次挂10手就能砸到跌停,会接到交易所电话,被诉操纵股价。甚至于某只股票十多天没有任何一笔交易发生,以至于很多散户以为它停牌重组了,还挺高兴的,然而并没有……
讽刺的是,当年998点之前的那段漫长的时间里,国内的创业投资环境还极为不成熟,创业者接受海外投资的居多,基本都以计价,甚至于pony抱着企鹅四处求卖但是没人并购。因此当年惨烈的教训并没有教育到目前活跃在天朝投资版图上的这些投资人大佬们。
直到今天这种情况下,这群没挨过毒打的资本才开始反思自己的投资策略,也是挺让创业者迷惑的。不过这对真正志在创业而不是财务自由的创业者其实是个很好的事情,因为ipo甚至很多时候还会起到反效果。
且不说融资方面ipo后的限制性,肉眼可见的现象是大a股一上市就变烂的公司多如牛毛,其中有的是本身就不行,强行粉饰财务报表也要上市的;但有的是真的在上市之前很有希望,但健康的增长途径被上市这件大事拦腰截断,然后因为遭到新股神话的爆炒而把所有管理层炒得心旌神摇,很难找回状态。
就算这关挺住了,早期投资人套利走人的时候呢?科技公司的上市和技术成功转化出爆款产品是两回事,爆款产品的希望近在眼前,然后被早期投资人利用朦胧利好高价出货使得公司扑街的例子还少吗?
所以创业者和投资者之间,关于ipo总会或多或少有一些矛盾。楚垣夕和胡世恒都明白这一点。
只见胡世恒稳稳的拿起茶杯,但是吹了吹,并没喝,而是把杯子端在嘴边问:“徐欣希望晚上市,至少五年之内不上,这点我同意。但我似乎听袁苜说你特别想在国内ipo,为什么?”
“首先法兰克福、伦敦之类的咱们肯定不去的对吧?您说的肯定是香江或者纳斯达克了。”楚垣夕没想到胡世恒纠结的是这个,“我不想去这两处,因为我觉得他们不好啊。国内上市的盈利要求,五年之后小康肯定能够达到了,我们后年开始盈利,到五年头上正好盈利三年,堂堂正正的排队就是了。”
“不是。”胡世恒面色古怪,把茶杯轻轻放下,“我们说的不是一件事。你说的是国内ipo的难度,我的意思是,去纳斯达克上市不是我们创业投资的本能目标吗?”
上市这个环节虽然并不是一家企业从屠龙少年成长为恶龙的各个环节中最重要的一环,有许多战略选择以及战术操作的实施都比上市对公司的影响大。但是对投资人来说,无疑上市是最关键的环节,因为可以自由退出了,投资人手里的股权被赋予流通性,无疑更加主动。
当然,时至今日,全球经济面临衰退,对股票公开市场的影响尤其巨大,这个“ipo至上”的理念也在发生变化。因为,很多被投企业即便ipo了,本该欢欣鼓舞投资成功的大佬们愕然发现韭菜学精明了,找不到接盘侠。
特别是最近一年,独角兽们在公开市场上大量跌破发行价,按行话说叫做“破发”。比破发更惨的是没有成交量,按行话说叫“流动性枯竭”,也就是韭菜们都没钱了,无力接盘。
这种现象是极为可怕的,因为估值只能停留在纸面上,一级市场上入股的大佬们只要敢卖就是“无量空跌”,ipo之后反而没法收回入股的成本,还不如不上市,继续通过市销率、市占率等等指标扩大估值,进行后续轮次融资,这样反倒有人愿意在一级市场上接盘。
结果ipo了反倒必须要用市盈率之类的指标来研判了,关键是韭菜们的特点就是买涨不买跌,下跌的时候无论估值有多么大的吸引力,就是没人进行价值投资,于是越想卖就越是断崖式下跌,早期投资人纷纷砸自己的盘子,逼的上市公司不得不拿出宝贵的现金了进行公开市场回购,一步步走进恶性循环。
到了2019年6月,这一幕愈演愈烈,特别是纳斯达克上市的中概股。日均交易额方面,蘑菇街38万,如涵73万,这都是楚垣夕在之前重点批评过的……
要知道像蘑菇街和如涵这么大只的个股,都是某个领域的标准独角兽,一天股票买卖只有几十万,即使单位是,他们的早期投资者也不知道要做何感想。关键是在纳斯达克还不能对买对卖,什么对倒交易炒作量比吸引跟风盘乃至拉高了出货或者砸盘出货之类的我大a股惯用且管用的方式方法,在纳斯达克你用用试试?罚的裤子都找不到。
因此现在很多投资者大佬也学乖了,像小米这种在香江上市的,虽然股价是跌的,好歹交投还算活跃,如果一定想跑能跑的出来。当然这是个例,香江那边流动性本身就只集中在头部个股上边,仙股无数。这也是小米在香江的股价跌跌不休的原因,vc非要砸盘真是谁也拦不住,就连美团这种比较优质的,ipo之后也暴跌了三个多月,一路跌到去年年底。
因此大级别的投资人更注重投资标的的发展目标,最好是下一个td。“独角兽”10亿这种标准在流动性陷阱面前已经出现多次vc砸盘的现象了,严重缺乏吸引力。而小康的话语权则随着时间线的推进在自然加强中,不管信不信,反正我牛吹出去了,3000亿起步,你们看着办。
实际上不止纳斯达克,世界各地的交易所在交投方面都不大行,唯独我大a股十分争气。虽然走势一如既往,带有强烈的国足风格,但交易量上随便找只个股都是千万级以上,低于千万的凤毛麟角,羡煞旁人。
其实,大a股也曾经有过交投枯竭的极端情况,那是2005年史无前例大牛市之前,大盘赶底998的时候。那时的股民挂卖单,必须一手一手的挂,一次挂10手就能砸到跌停,会接到交易所电话,被诉操纵股价。甚至于某只股票十多天没有任何一笔交易发生,以至于很多散户以为它停牌重组了,还挺高兴的,然而并没有……
讽刺的是,当年998点之前的那段漫长的时间里,国内的创业投资环境还极为不成熟,创业者接受海外投资的居多,基本都以计价,甚至于pony抱着企鹅四处求卖但是没人并购。因此当年惨烈的教训并没有教育到目前活跃在天朝投资版图上的这些投资人大佬们。
直到今天这种情况下,这群没挨过毒打的资本才开始反思自己的投资策略,也是挺让创业者迷惑的。不过这对真正志在创业而不是财务自由的创业者其实是个很好的事情,因为ipo甚至很多时候还会起到反效果。
且不说融资方面ipo后的限制性,肉眼可见的现象是大a股一上市就变烂的公司多如牛毛,其中有的是本身就不行,强行粉饰财务报表也要上市的;但有的是真的在上市之前很有希望,但健康的增长途径被上市这件大事拦腰截断,然后因为遭到新股神话的爆炒而把所有管理层炒得心旌神摇,很难找回状态。
就算这关挺住了,早期投资人套利走人的时候呢?科技公司的上市和技术成功转化出爆款产品是两回事,爆款产品的希望近在眼前,然后被早期投资人利用朦胧利好高价出货使得公司扑街的例子还少吗?
所以创业者和投资者之间,关于ipo总会或多或少有一些矛盾。楚垣夕和胡世恒都明白这一点。
只见胡世恒稳稳的拿起茶杯,但是吹了吹,并没喝,而是把杯子端在嘴边问:“徐欣希望晚上市,至少五年之内不上,这点我同意。但我似乎听袁苜说你特别想在国内ipo,为什么?”
“首先法兰克福、伦敦之类的咱们肯定不去的对吧?您说的肯定是香江或者纳斯达克了。”楚垣夕没想到胡世恒纠结的是这个,“我不想去这两处,因为我觉得他们不好啊。国内上市的盈利要求,五年之后小康肯定能够达到了,我们后年开始盈利,到五年头上正好盈利三年,堂堂正正的排队就是了。”
“不是。”胡世恒面色古怪,把茶杯轻轻放下,“我们说的不是一件事。你说的是国内ipo的难度,我的意思是,去纳斯达克上市不是我们创业投资的本能目标吗?”